tes3m угу

Fiabilandia
ну - да, случаи частные, но не редкие)) по крайней мере я знаю разного возраста женщин, все детство страдавших от того, что не могут быть с мальчишками - равными. Особенные страдания, просто до ужасти, начинались в период гормонального всплеска, особенно у приятельниц с большой грудью - мешает, видишь ли, на дерево лазить и в футбол играть.
А пенис тут при том, что им нельзя мериться, если его нет, ну и нельзя участвовать в дворовых соревнованиях типа кто выше / дальше ...
(пардон... закрыть, что ли, запись...))
Причем тетки гетеросексуальные, живущие счастливой семейной жизнью, без всякого там би-прошлого.
но, конечно, никакой неизбежности зависти и т.п. нету и в помине, частные случаи, хоть и не редкие, имхо. Я же вот так никогда не думала и не завидовала )
я бы признала авторскую мысль шовинистскими бреднями, но полно примеров, подтверждающих ее.
нее, это я сама в такой форме извинялась ))))
И в извинения принесла Танин стишок, он, может, и не точно об этом, там пошире тема-то, но все равно мне очень нравится и я всюду его вставляю)

Fiabilandia Смотрю тут фильмы про Фандорина. Никогда раньше не видела) Даже то, что с Михалковым. Не люблю этого дядечку.
кстати, а вы это к чему говорили?) я вот только один роман читала, про королеву что-то там, кажется, он вообще хронологически первый, ну не ужасно, не прекрасно, одного хватило. А дядечку я тоже не люблю органически, просто вот... народность, монархизм, первый после бога, слезы в усы - бэз меня. Вы жпро этого дядечку?) И кино я вообще не видела ни одного.
И кстати! (еще более кстати заявленной темы)) - вы же не спектакль, наверное, имели в виду совсем! а стоппардовский фильм, да? а спектакль, поди, в СПб и не возили, а может и возили, но я начисто теряю память, что вы не москвичка )

пестерева
Я знаю тех, кто вел себя вполне по-мальчишески, но с мальчишками воевал)) То есть, девочки организованно слонялись по окрестностям, считаясь сорвиголовами не менее мальчишеских компаний. Знаю (заочно) девочку, с самого детства не признававшую собственный пол - узнать в ней девушку возможно было лишь по голосу, да и то...только когда все ее друзья забасили. А вот чтобы в футбол мешала играть грудь..и потому мечталось стать мальчиком - среди моих знакомых не было..но..охотно верю, что кто-то сталкивался с подобным. Опять же, я лично никогда не имела таких проблем)
Эмм..а почему им непременно нужно мериться? Не меряются же длиной рук, объемом головы...в соревнованиях тоже отдельные органы роли не играют. Почему все нужно обязательно замешать на отсутствии пениса? Получается..мужской пол должен ассоциироваться только с этим? В первую очередь с этим? И каждый это понимает? Ну, хотя бы подсознательно. Как уныло) Нет-нет, не верю) Все женские беды из-за отсутствия этого органа...точно так же можно сказать, что все мужские - из-за отсутствия груди). Авторскую мысль, выраженную именно таким способом, все-таки считаю притянутой за уши. С чем-то могла бы согласиться, но не в таких категоричных формулировках и без концентрации на органах воспроизведения)
ЗЫ. почему закрыть?)) Нет, дело, конечно, ваше)) Но мы, кажется, ничего такого и не сказали..)) Или это я не понимаю, что есть "такое", а что - "ничего такого" ))
А что, хороший стишок) К месту пришелся очень) Мне понравился, я даже сохранила)

Fiabilandia

честное слово, мне очень неловко отвечать, я безумно боюсь сказать что-нибудь оскорбительное, скандализирующее и т.п. )

читать дальшемечталось не то чтобы стать мальчиком, т.е. такого явного осознания не было, а вот именно физические части типа большой привлекающей внимание груди, которая просто кричит, что ты не такая же, как дворовые мальчишки - просто до ненависти.
При этом, как ни странно, они (я несколько таких знаю) не хотели именно быть мальчиками, а сетовали на выраженное неравенство полов. Т.е. это прям не знаю, как назвать, только описывать могу). Т.е. до 13 лет все были равны и дружны, а потом резко она стала не равна, другая, чужая, чуждый разум, "казачок" из стана врага, девочка. До 13 лет конкретно не обращали внимания. не ощущали разницы пола, а потом резко ощутили, - и человек лишился круга, поиск нового места в социуме, осознание себя женищной, бла бла. Но хотелось-то - как раньше, на равных, футбол... А не получается уже на равных, когда у тебя 3-4 размер) Явное неравенство )) Т.е. протеста против пола как такового не было, они согласны были быть девочками при прежних отношениях во дворе, без кокетства, флирта и прочих бредней.
Как-то так...

а почему им непременно нужно мериться? Не меряются же длиной рук, объемом головы...
не знаю, почему. Но все же меряются! Ну вы понимаете, да, что я основываюсь только на лично мной прожитом, говорю за конкретный круг людей. Меряются же! )
в соревнованиях тоже отдельные органы роли не играют
это смотря в чем соревноваться...

Получается..мужской пол должен ассоциироваться только с этим? В первую очередь с этим? И каждый это понимает?
ну никто же не отменяет мужских фобий утраты пениса, правда?) Утратил - перестал быть мужчиной. На войне утратившие даже вот одно яйцо - и то впадают в мачизм сттрррррашный, компенсаторный! От Гоголя вот "нос" ушел - ах, как герой переживает и бегает! Это раз. И соревнований этих - тоже отменить нельзя. И вообще всей культуры раздвоение сознания, когда пенис осознается как самостоятельная личность, эту фишку я проследила в толпе народа, да и не я одна, штат сексологов мне в помощь), не зря же они с ним разговаривают, называют разными именами, советуются, уверены в самостоятельности принятия решений об эрекции - пенисом, т.о. зависимы от его воли. И еще море всего. (здоровые люди, не психи там какие-то). Понимаете, женщина лишена всего этого. Эз южл. Я никогда не видела, по крайне мере, такого у женщин. Ну и не всех же спросишь) Мужчину намного проще спросить, он не удивится, это широкая норма.
Эксгибиционистская манера эта - ряд писсуаров в мужском туалете. Ярмарка тщеславия)
Думаю, да, думаю, каждый в первую секунду ответит, что мужчина - это человек с членом. Потом уже будут всякие радости типа кормилец, поилец, придерживатель дверей и вообще умница. Ну не зря же многие активные лесбиянки не могут себя осознать в мужской социальной роли без страпона - ну почему так-то?! Ну почему надо неприменно вырядиться мужчиной, работать, как мужчина, курить и стричься, ка мужчина, чтобы ВНУТРИ СЕБЯ так себя чувствовать. Я верю, верю, что это делается не для того, чтобы внутри чувствовать, а для того, чтобы снаружи тебя опознавали и идентифицировали правильно, но для чего тогда носить страпон постоянно, его же не видно, никто не опознает, это же можно только для того, чтобы внутри себя осознавать себя мужчиной! А без этого - нельзя, получается.
Простите, меня зашкаливает )
я просто говорю, что это, конечно, странно, но это так в большинстве случаев, люди чаще всего думают - так. Имхо)

Все женские беды из-за отсутствия этого органа...точно так же можно сказать, что все мужские - из-за отсутствия груди
эээ. Нет, тут я теряю связь) Я просто хотела сказать, что культура пенисоношения (сорри за неологизм) - огромна, могуча и т.п., пестуется носителями или явно.или все же осознается подсознательно. Что мало женщин испытывает зависть или необходимость иметь такой же, конечно, мало. Но при этом куча мужчин подозревают эту зависть ))

Если вы имели в виду меня, то...где я и где скандальность) Я миролюбива донельзя) Более того, в разговорах с вами меня совершенно ничего не раздражает (знаете, порой говоришь с кем-то... и так и хочется зажать рот собеседнику. Вот с вами этого не происходит) . Если же вы о потенциальных читателях - вижу, вам действительно неспокойно - вполне можно закрыть тему) В настоящий момент получается, что я своими постами вынуждаю вас отвечать, но мне ровным счетом ничего не стоит прекратить) Я пока не буду отвечать, подожду вашего решения)

Fiabilandia оой, ну что вы, я как раз просто боюсь потерять драгоценную собеседницу в вашем лице, и давлюсь словами. И я ни в коем случае не про возможность вашего скандала (где вы - и где скандал!), писала в значении идиомы "барышни были скандализованы". Ну мало ли, я сейчас разболтаюсь, - а вас шокирует. Этого совсем, совсем не хочется!))

достаточно взаимных реверансов?) :*

ну что же, добралась я до зеленинской статьи. Кроме тошнотворного, невыносимого и неприличного для поэта количества заимствованных слов, адаптированных для русской речи, или слов, основанных на иностранных корнях, которые можно без потери точности значения заменить русскоязычным аналогом, опечаливает еще то, что материал большой, а ничего, по сути, нового. Все тоже самое я и так знала)

пестерева
Нет, а чего это меня вдруг шокирует?)) Это вряд ли)) Только если говорить о расчлененных трупах или зоофилии, вот тогда я скорее всего перестану читать и буду долго пребывать в ступоре. "Дамблдор был воистину офигевши" (с) прода_ру

не хотели именно быть мальчиками, а сетовали на выраженное неравенство полов
Ну, вот это (и весь последующий абзац) разве зависть к пенису и неизбежные осложнения в развитии? Это скорее...из мухи - слона)
это смотря в чем соревноваться...
И в чем же все-таки нужно соревноваться, чтобы непременным атрибутом являлся, простите, член?)

Хмм..мужские фобии.. А как это относится к женской несостоятельности, о которой вещает нам автор, по причине отсутствия фаллоса вовсе? Можно заиметь фобию потери того, чего нет?)
О разговорах. Да, мужчины очень любят поговорить "за жизнь" именно с этой частью тела) Вот странно, они не отождествляют себя с ним, а наоборот, стараются наделить его какими-то своими качествами, характером и, может даже (О, Моргана) душой, отличной от собственной. Все это понятно, но мне это видится мужской проблемой, а совсем не предметом зависти. По-моему, это глупость, берущая свое начало именно в фобии, как вы и сказали. То есть, это просто очень уязвимое место любого мужчины, здесь не нужно долго размышлять, чтобы прийти к этому выводу. Так с какой стороны нужно смотреть, чтобы углядеть в этом поведении нечто прекрасное и недоступное? Смешно, ей-богу).
Лесбиянки со страпоном - следующая крайность (это же не всенародное явление. Или автор цитаты считает, будто любая девушка желала бы именно этого?). У этих людей присутствует желание изменить пол как таковой, они в этом мало отличаются от трансвеститов, которые, кстати, точно так же относятся к женской груди. Она им невероятно нужна, даже зимой, под одеждой. Иначе трансформация будет неполной. Такой психологический фактор, но он, опять же, не имеет никакого отношения к тому, о чем толкует нам автор)

Но при этом куча мужчин подозревают эту зависть ))
Вот!) Отсюда вопрос: Кто автор статьи/книги? Неужели женщина?) Не верю))
Вообще странно...я же не подозреваю, что любой мужчина хотел бы иметь грудь.

Про зеленинскую статью. (я так и не дошла туда, чтобы освежить ее в памяти(( ). Там, насколько я помню, говорится о каких-то опросах, проведенных на сайтах/в чатах, еще где-то. И были они ориентированы на то, чтобы выявить, как обстоят дела с взаимодействием гей и лесби сообществ...и со знанием основных авторов в области литературы/поп-культуры. Да, еще зондировали современные творческие поползновения в этой теме. Очень долго, очень много, очень неудобно в плане конструкции самой статьи...и все это можно было уложить в двух предложениях и одной таблице. Практичнее, во всяком случае, стало бы.

Fiabilandia отвечу я вам коротко, наверно) Но рада вам невозможно, просто из уныния вынимаете)))

И в чем же все-таки нужно соревноваться, чтобы непременным атрибутом являлся, простите, член?)
в том, кто выше/дальше/дольше писает на забор)

ну - да, можно обощить, наверное. Пенис имеют маниакальную значимость в мире мужчины, от этого никуда не деться. И, видимо, женщине этого не понять ровно до того момента, пока она не начинает хотеть быть мужчиной.
Но автор статьи напрасно полагает, что так - все.
Вот!) Отсюда вопрос: Кто автор статьи/книги? Неужели женщина?) Не верю))
угуу. Я тоже не верю, что женщина.

Про зеленинскую статью - дада, я тоже тосковала по простейшей диаграмме)))) Но - гонорар исчисляется в зависимости от знаков, не будем забывать)

пестерева
Хорошие соревнования)) Действительно зависть берет)) эх..как жить..как жить без этого..)))

Ладно бы автор просто полагал, но он ведь пишет умные книжки и аргументирует свою позицию как очень верную, залезая в дебри психологии и вытаскивая лишь те кусочки, что к его паззлу подойдут. Вот и получается, что фразы, которые основная часть читателей женского пола откомментирует : " Автор, вы ваапсче там как? Хорошо? А я, видимо, нет, потому как вам не завидую" просто так не опровергнешь. Нужно тоже лезть и долго скурпулезно раскладывать по полочкам.

Ну, да..))) Не поспоришь)).
Но все равно грустно. Грустно, что на вопрос о современных деятелях лесби-культуры, оказавших влияние лично на отвечающих, им нечего ответить, кроме "ДианаСветланаЗемфира, Дебрянская, Тату ".

ЗЫ. Я с вами поговорить тоже всегда рада) И..не надо уныния. Оно влечет за собой апатию, а та уже - полное отсутствие желания писать что бы то ни было..)

Хорошие соревнования)) Действительно зависть берет)) эх..как жить..как жить без этого..)))
)) а вы не верили!))

это еще большой вопрос на самом деле, нужна ли она - субкультура. Надо ли оно все - объединяться, носить кольца и иметь своих кумиров. После статьи стало как-то не ясно, зачем это. Чтобы бороться за правовое равенство и с гомофобией? А без поэтов и колец этого нельзя? Я понимаю, что это удобно, мол, вы вот гомофоб, а Чайковского нашего слушаете, удобно и легко. Но, предположим, гомо-культура никогда в жизни не дала бы миру ничего любопытного, ну вот не вышли бы из нее ни одни физик, лирик, деятель, философ т.п. Пустая порода, предположим. Не может платоно и быстрых разумом невтонов лесбийская земля рождать. Преположим даже, что в самом деле гомосреда - рассадник сифилиса, спида и разврата. И пьют кровь христианских младенцев - до кучи. И ЧТО?! спрашивается, и ЧТО ТОГДА? Скидывать с горы? Побивать камнями? восстановить смертную казнь? Или 121 статью УК? Лишить конституционных прав? А как же завоевания Великой Фр революции, простите?)
Я к чему это: в чем на самом деле смысл субкультуры для ее участников? чтоб вороной себя не чувствовать? что-то типа фандома? так ведь нет же... судя по статье Зелениной, толпы народу от этой субкультуры отмежевываются всячески.

Fiabilandia
вам понравилась Фонтанка?

Субкультура нужна хотя бы потому, что даже любители аквариумных рыбок собираются в свои кружки, где можно свободно общаться на интересующие темы и вместе заниматься...ну..не знаю..разведением улиток) Обсуждать новые способы чистки аквариумов..)) То есть..да..к своим всегда тянет, разве нет? Найти нишу, где удобно, комфортно, солнышко там..мухи.. Ведь тем, кто сталкивался с гомосексуальностью годах в 50ых, приходилось куда хуже, а теперь страдать хотя бы от тотального непонимания не приходится, потому как достаточно выйти в сеть и спросить у поисковика, где собираются стаи розовых фламинго и куда летят. Здесь не в плодоношении дело, пусть бы и не было особенной пользы в плане культурного наследия...ниоткуда никому скидываться не надо, просто противопоставить гомофобам можно было бы чуть меньше. Здесь ключ в чем? В том, что никто не пойдет бросаться камнями в Светочку Светочкину, влюбленную в последнего забулдыгу Васю Васечкина...пусть они хоть днями напролет своим не очень эстетичным видом..эээ...аморально воздействуют на неокрепшие умы случайных прохожих. Так почему кого-то должно интересовать, с кем в одной кровати спит Ляля Федорова? А если Веня Мухоморов пройдет под ручку по улице с Сашей Хавроновым, то кому от этого становится плохо? Не надо лезть своими лапами в светлые чувства (вообще никогда) и посягать на свободу других, если эта свобода не мешает жить другим (мы все знаем, о чем идет речь). Но ведь лгбт среда очень творческая (но ведь я же еще и талантливый!), каждый второй пишет, каждый третий рисует, один из пяти - поет.. и т.д. Так вот где все эти люди? Почему Тату, а не какая-нибудь Маша Иванова, которая была бы достойна внимания гораздо больше, если бы кто-то о ней знал. Вот лично я бы с удовольствием принимала участие в этой самой субкультуре, если бы нашла именно тот, свой, приятный и креативный кружок. Для меня смысл именно в этом) И..да...отмежеваются...потому как, сами понимаете, сейчас у нас мода на гомосексуальность - это раз, во всем известных местах сбора одни завсегдатаи, превращающие гомосексуальную субкультуру как таковую в подобие сериала "Санта-Барбара" - это два. И есть еще три, четыре и пять..и сколь угодно других "потому что" ))
Про спид и разврат: Ох, лицемерие-то у наших народных масс зашкаливает..

А я там еще про Михалкова не ответила.. Только сейчас заметила) Попозже напишу).

мя...
мне как-то все же иначе осознается чуть-чуть. В самом деле очень приятно не чувсвовать себя белой вороной, это так. Знать, что ты не один - приятно. Но я не очень понимаю, почему надо смешивать эти прекрасные вещи: любовь и поэзию. Если большой поэт - то ты же ведь для всего мира поэт. Если любишь кино - то ведь тоже хочешь поделиться со всеми, а не только с людьми той же ориентации. Ну у меня так.
Просто ведь разведение рыбок или стихи - это призвание, талант, хобби, а ориентация ведь - нет, ориентация ведь - это вся жизнь. Как же выходит жить ею только внутри сообщества, только в клубе, там, или на фестивале... Это же праздник, который всегда с тобой. Наверное, лесби-сообщество обязательно должно быть - чтобы помогать регистрировать браки, вывозить девочек в лояльную Германию ту же, чтобы помогать трудоустраиваться, поддерживать, консультировать... Но ведь психоаналитик же должен специализироваться на чем-то, но тем не менее, он - для всех. И культура тоже для всех, она не зависит от ориентации творца и потребителя.
Я понимаю некое таинственное братство выпускников МГУ, например - они дороги друг другу. Когда автовладельцев было мало, они были тоже друг за друга горой. Но ориентация - не хобби ведь, не вера. И, мне кажется, смысл собираться вместе стаями розовых фламинго это как бы переходный этап, сначала собраться - а потом разобраться на личности и жить в большом социуме, не только в своем. Огромную радость приносит существование и субкультуры, и сообщества, да и клубов тоже, на этапе осознания себя, выбора, метания, даж на этапе каминг-аута, очень важна поддержка таких же, даже если она просто в том, что они существуют и их много. Но в эту воду входишь, находишь ответы на текущие вопросы, получаешь дозу понимания - и неизбежно выходишь в мир как таковой, мне кажется. Субкультура ведь не гетто.
Я последнее время думаю, что чем выше стенки закрытого сообщества, чем больше в нем таинственных знаков отличия, слэнга и т.п., тем меньше шансов на понимание больших сред. Чем плотнее закрываешься - тем больше гомофобии. Я, кажется, как раз за то, чего боятся гмофобы - за популяризацию. Потому что все не-гормональное, привнесенное, модное и перенятое - оно все отваливается очень быстро и ничью жизнь, имхо, не уродует и не ломает так, как вековой гетеросексуальный стереотип

ой, де Фонтанка? Какая Фонтанка?
Неееет, конечно, не нужно делиться только со своими, но этим "своим" интересно прочитать что-то и про себя, не? Так, чтобы было "родное". И невозможно перелопатить все сайты стихирочного типа в поисках автора, достойного внимания. Да и далеко не все вообще любят заниматься этими поисками. Вот если бы мне дали ссылку и сказали "Смотри! Читай и радуйся!" , я бы и читала...и радовалась. Но ссылок почему-то не поступает. И даже если поступят, это не изменит ситуацию в целом. Да, я прочту, приобщусь...но на этом все и закончится.(А ведь на том вечере, я вам рассказывала, звучали и интересные стихи. Там наверняка есть свои авторы, с творчеством которых я бы с удовольствием ознакомилась. Но как же их найти?)
Вот тот, который праздник и который с тобой, он как раз от сообщества отдельно происходит. Но неизбежно приходит момент, когда 1) своим счастьем хочется поделиться - обидно сидеть в своей норке, не высовывая носа. Хочется нормальной жизни. (а риск неприятия социумом этого твоего счастья пока велик) 2) Когда образовываются проблемы, которые необходимо решить - это легче сделать, если кто-то с ними уже сталкивался; когда пара рискует замкнуться в себе - внешние контакты необходимы. С теми, с кем не нужно будет постоянно осторожничать. Нужны друзья, выходы в свет и т.д. Где это взять, как не в субкультурных компаниях? Это же так просто: зайти на любой форум...и организовать большой общефорумный выезд куда-нибудь вон из города). (это для любителей больших сборищ, я не любитель...просто привожу пример возможностей) А стихи тут, конечно, ни при чем...здесь о другом речь. Что-то я сама в своей мысли потерялась - отвлекают ежеминутно. С собаками вот гулять ходила. Вернулась только, а о чем говорю - не соображаю толком.

Я последнее время думаю, что чем выше стенки закрытого сообщества, чем больше в нем таинственных знаков отличия, слэнга и т.п., тем меньше шансов на понимание больших сред.
Очень верно. Вот и гей-парады, боюсь, только пугают общественность...и так настроенную очень недоверчиво. А весь этот "темный" сленг, наполняющий разговоры (больше все-таки мальчиков. Девочки этим увлекаются реже) пугает даже меня. Я просто не понимаю, о чем говорят...и зачем говорят именно так, поэтому общение затруднено. Это безусловно усиливает непонимание. Любая стена, будь то понятный лишь избранным сленг или открытые лишь своим клубы - умножает подозрительность.

О! Михалков. Я его патологически не переношу. Просто ужас что такое)) Увижу...и хочется выключить все. Слезы в усы - ппкс. Жуть, в общем.. Царь-батюшка...фффф..
Я про стоппардовский фильм, да) Спектакль, наверное, не возили. А если и возили, до меня оно все равно не дошло - во время своих визитов на афиши я ни разу не наталкивалась.

ну так и я про социализацию)) про норку, в смысле. Просто сидишь-сидишь, поди, в норке, хорошо сидишь,потом в субкультуре пошел приобщился, но она же тоже граничная, и неизбежно выпадаешь обратно в большой мир, просто уже не так стремаешься, сам к себе привыкаешь, и есть успешный опыт социализации внутри субкультуры)
Но вообще -то... Не получается у меня с удовольсвием читать темные сообщества и как-то приобщаться. Не выходит. Проще дружить и радоваться с просто людьми. Т.е. проще переубедить старого и любимого гомофоба не быть гомофобом, чем найти нового любимого товарища и брата в субкультуре - ну лично мне проще, интроверсия, штоль.
И вот клубы. Я бы вот пошла, - но боюсь. Как ни прочитаю чьи-нибудь заметки, рассказы, воспоминания - так неприменно напишут, что вечер кончился дракой и пьяными сценами. Страшно)) Рукоприкладство и прочую бычку осознаю как ЧС и боюсь.
Вы же меня поймете, я не сомневаюсь: нормальных, адекватных людей очень мало, очень, и искусственно ограничить круг их поиска субкультурой = не только упростить, но и осложнить себе жизнь.
Может, я плохой борец за права сексменьшинств, плохой роб и вообще хреновый человек, но мне дороги любопытные гомофобы, интересные просто по-жизни, и я мягко (и не мягко) борюсь с гомофобией, но общения не прекращаю, и не заменю одного человека на другого, на менее интересного, но более лояльного. С годами складывается уровень доверия, который не может гарантироваться только принадлежностью субкультурной. В крайнем случае складываются темы, на которые просто не говоришь, ну это типа как "ена, я ничего непонимаю в стихах вообще,пеестань меня ими травить!" = "Лена, мне неприятна идея гомосексуального секса, перестань меня ею травить!" И очень приятно, что есть фандомы чего угодно, но социума целиком они не заменяют же ж )) Нет?
Общая мысль такая: мои контакты с людьми всегда очень личные и глубокие, прям все, да, других у меня нет, шапошных. Может, поэтому мне кажется, что собираться в сообщества просто для поболтать о нас, девочках - это не все)

Михалков - дада, бЭз нас))
А Стоппарда я уже качаю)

а Фонтанка - эта fiabilandia.diary.ru/p45447986.htm#187111642

две мысли потеряла по дороге))
1. видимо, я боюсь закрытых обществ больше, чем просто общества. Т.е. простой пример: пойти в темный клуб я очень боюсь, а целоваться на улице - нет. Люди разные, что ли.

2. проблема поиска внятных авторов - оооо, она велика и могуча и она не только в лгбт среде, она всюду! Но вы правы, культуртрегеров интересуют просто хорошие стихи, и ничего больше - в том числе потому, что они не хотят получить в лоб от критика что-то вроде "пишет только о своих гомиках! (неграх, верлибристах, социалах, лириках, баталистах)". Поэтому и ссылки давала на НЛО, что этот подход - довольно узкий, и если читатель хочет просто хороших стихов, то ему к культуртрегеру, а если хороших стихов на заданную тему - то даже и не знаю, куда читателю обратиться... По идее, к активистам субкультуры. Но там же такого выдадут...

Ой, не ответила же ж я там! Вот дуууура..вы меня простите. Я сразу не написала и не поблагодарила, а потом забыла, конечно. Я еще хотела потом зайти и отписаться...как раз шла..но меня расстроили по дороге - тронули неосторожно моего нежно любимого Снейпа, и я выключилась и не дошла. Конечно, понравилась Фонтанка)) Я еще долго всматривалась)). Спасибо большое!)) Очень приятно было получить поздравление).

Ну, когда ситуация не критическая, то есть человек в принципе способен оставить гомофобию и переубедиться - тогда это, конечно, выход. У меня, живущей в настоящий момент далеко от крупных городов и вообще от России, ситуация несколько другая. Это же нужна довольно кропотливая работа, чтобы дать понять человеку, в чем суть...и почему здесь нечего бояться, но я технически не в силах это осуществить. Из "доитальянской" жизни у меня в друзьях остался лишь один человек. Но во всех смыслах замечательный, понимающия и просто очень близкий. Точнее...два, так как человек семейный) Остальные же как-то почти исчезли, и в любом случае, я с ними уже в приятельских отношениях, а не в дружеских. С людьми-то я схожусь достаточно легко, но вот расстояние очень мешает, остается искать сетевых собеседников. Очень благодарна технологиям за то, что у меня появилась возможность узнать так много замечательных людей, часть из которых плавно перетекла в разряд постоянных спутников и соратников).
А в клубы я и сама боюсь)) Много раз звали (не одной же туда заявляться...говорят, там все друг друга в лицо знают, хороша я буду, если припрусь в одиночестве), но звали люди не очень знакомые, потому я так и не дошла). Я вот тоже читала и слышала массу нелестных отзывов, а чувствовать себя некомфортно не хочу - предпочитаю посидеть в кафе за приятным разговором) В целом - прекрасно вас понимаю.
Угу, с адекватом неполадки. Либо мой "адекват" - некондиционный, либо же с ним вообще "по жизни" проблемы.
А вообще...в любом сообществе скучающих графоманов (читай "фандоме" ) масса любопытных личностей. Здесь хотя бы общность интересов наблюдается, и это уже хорошо)). А вот с доверием...я вообще человек очень доверчивый, пока мне наглядно не докажут обратного. То есть...изначально я верю и осторожничаю, а потом...либо не осторожничаю, либо не верю. А контакт с социумом у меня здесь получается минимальный: ученики, преподаватели, работодатели. Это в Петербурге я активизируюсь, а здесь тихо исполняю необходимое, чтобы потом когда-то пожинать плоды. Что это я все о себе, вам, наверное, надоело)

Да, странное дело))) целоваться на улице - прекрасно, никаких проблем. Заявиться в клуб - а вдруг там одни 18-летние, гоняющиеся за модой? А вдруг одни нетрезвые неадекваты? А вдруг пойдешь с кем-то...и этому кому-то нравится, а тебе - нет...придется портить развлечение. А вдруг...? )

Кстати, где-то в жж я читала статью про нежелательные буквы "БТ" в реально существующих ЛГ компаниях. Вот надо бы найти).
Именно...где найти активистов, что выдадут не неизвестно что, а что-то стоящее?